劉戈:收費(fèi)意味著要進(jìn)行利益的重新分配
????現(xiàn)在在整個(gè)的這個(gè)過程當(dāng)中有非常多的利益相關(guān)方,政府是一方,另外還有投資方,政府和投資方現(xiàn)在組成了最強(qiáng)力的利益相關(guān)方。除了他們以外,還有整個(gè)鳳凰縣城里面的普通居民,還有為旅游業(yè)服務(wù)的人群,還有旅游者,還有鳳凰縣城外面的40多萬鳳凰的居民,所有這些人,由于現(xiàn)在開始收費(fèi),他們的利益就要進(jìn)行一個(gè)重新的分配。去年鳳凰總共接待690萬人口,旅游的門票收入只有1.7億,總體的旅游收入是50多億,在這里面,政府和投資公司能拿到的這部分錢就是很小的一部分?,F(xiàn)在進(jìn)行了一個(gè)重新的劃分,148塊錢收了,如果還是和去年那樣,今年也有690萬人口來旅游的話,那么這個(gè)數(shù)字就是10個(gè)億,從1點(diǎn)幾億變成了10個(gè)億,最強(qiáng)勢(shì)的這一方就把最巨大的一個(gè)利益拿走了。
馬光遠(yuǎn):政府所扮演的角色必須要清晰
????根據(jù)鳳凰的歷史沿革,以前能收費(fèi)的景區(qū),是由一個(gè)公司來經(jīng)營的,那么這個(gè)公司跟當(dāng)?shù)卣g究竟又是一個(gè)什么樣的關(guān)系?有些講有股份關(guān)系,說政府占一部分股份。如果政府占一部分股份的話,那么跟以前的公司是有經(jīng)營權(quán)的轉(zhuǎn)讓合同的,那么這個(gè)合同究竟又是如何規(guī)定的?所以除了前面我們講的,在整個(gè)收費(fèi)的程序上可能有很大的問題之外,第二個(gè)更重大的問題是,政府的決策究竟是什么?你既是當(dāng)?shù)氐墓补芾碚?,同時(shí)你又可能是一個(gè)公司的股東的,你通過擴(kuò)大范圍,把旅客的資源全部弄進(jìn)這個(gè)公司以后,你所取得的這個(gè)利益究竟是公共利益,還是私人利益?政府在這里面的定位究竟是什么?你是以股東的身份來做這個(gè)事,還是以當(dāng)?shù)毓补芾碚叩纳矸輥碜鲞@個(gè)事?如果你以股東身份來做的話,是沒有權(quán)利的;你以公共管理者的身份來做的話,你跟這個(gè)公司之前的合同又算什么?我覺得非常亂。我是學(xué)法律的,到現(xiàn)在為止我沒有搞清楚說在這個(gè)過程中,我們政府的角色究竟以一個(gè)什么樣的角色。
????如果是一個(gè)新的項(xiàng)目,你就必須聽證。剛才戴斌也講的很清楚,這個(gè)古城里住的居民,里面有公司,有企業(yè),有很多很多的主體,那么我可不可以認(rèn)為,我也是這個(gè)古城的股東之一?你要做這個(gè)事的話是不是會(huì)影響我的利益?我覺得不要說經(jīng)濟(jì)利益,就簡(jiǎn)單的一個(gè)人文利益,你現(xiàn)在規(guī)定了一個(gè)范圍,直系親屬可以不買票,別人必須買票,比如說我的七姑八姨,我的朋友來拜訪我,都必須買票,這就影響了我的一個(gè)正常生活。所以我第二個(gè)特別想知道的是,政府以什么樣的身份在做這么一件事,因?yàn)橛薪?jīng)濟(jì)利益,同時(shí),它又表示目的是為了維護(hù)古城的建設(shè),但事情很顯然沒這么簡(jiǎn)單。
????公眾都希望鳳凰能夠越來越美,鳳凰能夠越飛越高,但是飛的高,飛的美,到底這個(gè)繩子到底應(yīng)該是緊還是松?
劉戈:收費(fèi)讓當(dāng)?shù)氐男∩虘衾媸艿搅藫p害
????鳳凰除了是一個(gè)景區(qū)以外,同時(shí)是一個(gè)城市。鳳凰是全國現(xiàn)已公布的118個(gè)中國歷史文化名城當(dāng)中的一個(gè),而且它是第101個(gè)。前面第100個(gè)是誰呢?是山海關(guān)區(qū)。山海關(guān)區(qū)有沒有把它圍起來變成一個(gè)收費(fèi)的景點(diǎn)?西安城有沒有圍起來變成一個(gè)收費(fèi)的景點(diǎn)?泰安市有沒有圍起來變成一個(gè)收費(fèi)的景點(diǎn)?沒有,在全國的這118個(gè)歷史文化名城里,只有平遙在90年代的時(shí)候就開始了收門票,也就是說,把一個(gè)城市作為一個(gè)景點(diǎn)來收門票,不是最后一個(gè),而是一個(gè)極端個(gè)案。
????而且,收費(fèi)之前和收費(fèi)之后的生活會(huì)發(fā)生變化,比如說有的人因?yàn)橘I了門票,原來打算在這個(gè)地方住一晚上的,他可能就不住了,酒店的200塊錢的可能就收不上了,當(dāng)?shù)氐倪@些小商戶的利益就受到了損害。
????現(xiàn)在有各種做法,比如像宏村,開始的時(shí)候它還沒有成為一個(gè)景點(diǎn),通過開發(fā),通過傳播,讓它有了更大的名聲,這樣在當(dāng)時(shí)來說的話,有一定的合理性。它作為一個(gè)投資方,投了大量的資,然后和當(dāng)?shù)厝诉M(jìn)行了一個(gè)利益上的、非常融洽的談判,最后去履行這個(gè)合同,我覺得它有一定的合理性。但是像鳳凰現(xiàn)在這樣的情況,當(dāng)時(shí)它是希望用這種方式來養(yǎng)豬的,但現(xiàn)在的問題是,它要?dú)⒇i的時(shí)候不讓它殺了,所以它覺得有委屈。但是,因?yàn)楫?dāng)時(shí)你已經(jīng)簽訂了這樣的一個(gè)合同,有原來的契約在,你沒有采取這個(gè)辦法,現(xiàn)在你就沒有再反悔的余地了。